34 - Ad & Martijn over het Heilig Koninklijk Gewelf

In deze aflevering ga ik in gesprek met Ad en Martijn. Ad vervult de rol van Groot Eerste Princeps, terwijl Martijn een regulier lid is van het Heilig Koninklijk Gewelf. We bespreken samen de schoonheid en betekenis van het ritueel van het Heilig Koninklijk Gewelf. Daarnaast onderzoeken we de term "door de sluiers gaan" en de betekenis van kleuren binnen dit vervolgpad.

Heilig Koninklijk Gewelf - https://www.hkgnederland.nl/

Royal Arch - https://en.wikipedia.org/wiki/Holy_Royal_Arch

Vereniging van studerende kinderen van vrijmetselaren- https://nl.wikipedia.org/wiki/Vereniging_van_Studerende_Kinderen_van_Vrijmetselaren

Film: The man who would be king
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Man_Who_Would_Be_King_(film)

Prince Hall Lodge - https://en.wikipedia.org/wiki/Prince_Hall_Freemasonry

Kanaal van Björn - https://www.youtube.com/@Bj%C3%B6rnMeuris

Transcript

1
00:00:04,880 --> 00:00:19,200
Waar je nu aan het begin van een eindeloze zoektocht staat, waarbij je steeds dieper in jezelf, in je eigen gewelf, je eigen koninklijke geweld, je eigen heilig koninklijke geweld moet afdalen.

2
00:00:19,200 --> 00:00:23,960
Stel je voor dat je alle graden die je doet, moet zo opgeven, welke zou je dan niet opgeven?

3
00:00:24,200 --> 00:00:27,220
En dat zou toch voor mij de royal arch zijn.

4
00:00:27,220 --> 00:00:29,020
Het maakt het verhaal compleet.

5
00:00:33,120 --> 00:00:37,700
Welkom bij de 34ste aflevering van de Vrijmetselaars Podcast.

6
00:00:37,700 --> 00:00:49,600
In deze podcast interview ik elke aflevering een vrijmetselaar of een persoon gelinkt aan de vrijmetselaarij om samen met jou, de luisteraar, antwoorden te vinden op vragen over de vrijmetselaarij.

7
00:00:50,920 --> 00:00:56,940
Op deze manier hoop ik een heldenbeeld te scheppen over wat de vrijmetselaarij nu werkelijk is en wat het niet is.

8
00:01:04,022 --> 00:01:08,322
Nou, beste luisteraars, en dan nu de rubriek Ingekomen Stukken.

9
00:01:08,322 --> 00:01:11,162
Wil je contact met de Vrij Metselaars Podcast?

10
00:01:11,162 --> 00:01:15,822
Dan kan dat op een Vrij Metselaars Podcast at gmail.com.

11
00:01:15,822 --> 00:01:19,282
Een Vrij Metselaars Podcast is gewoon aan elkaar.

12
00:01:19,282 --> 00:01:23,142
Ik heb drie berichten gekregen, die zal ik even voorlezen.

13
00:01:23,142 --> 00:01:24,462
De eerste is van Bjorn.

14
00:01:24,462 --> 00:01:27,442
Bjorn, dank je wel voor je berichtje.

15
00:01:27,442 --> 00:01:31,882
Waarde broeder, ik ben zelf vrij metselaar en volg jullie podcast al geruime tijd.

16
00:01:31,882 --> 00:01:32,702
Mijn complimenten.

17
00:01:33,382 --> 00:01:36,402
De podcast is vaak een metgezel bij autoritten.

18
00:01:36,402 --> 00:01:43,742
Ik heb zelf een kanaal opgezet, niet speciaal voor de masonnerie, over symbolen, rituelen en myten in het algemeen.

19
00:01:43,742 --> 00:01:47,122
Mag je nog iemand zoeken voor een podcast, ben ik graag een keer kandidaat.

20
00:01:47,122 --> 00:01:49,342
Broedelijke groeten, Bjorn.

21
00:01:49,342 --> 00:01:50,122
Ja, Bjorn, dank je wel.

22
00:01:50,122 --> 00:01:51,262
Dank je wel voor het aanbod.

23
00:01:51,262 --> 00:01:57,062
Symbolen, rituelen en mytes, dat is natuurlijk perfect onderwerp voor de vrij metselaarij.

24
00:01:57,062 --> 00:02:01,442
Ik zal ook zeker aan je denken als ik die onderwerp een keer ga behandelen.

25
00:02:01,962 --> 00:02:05,282
Ja, en heel mooi, mooi dat je daar zelf een kanaal over bent begonnen.

26
00:02:05,282 --> 00:02:15,722
Ik heb op YouTube al even gekeken naar je kanaal en ik zou je kanaal ook in de show notes toevoegen voor mensen die daarin geïnteresseerd zijn.

27
00:02:15,722 --> 00:02:17,842
De volgende bericht is van Koen.

28
00:02:17,842 --> 00:02:19,982
Koen, oké, bedankt voor je berichtje.

29
00:02:19,982 --> 00:02:28,102
Mijn naam is Koen, ik ben 26 jaar en ben altijd aan het zoeken en geïnteresseerd in een heel breed scale aan onderwerpen en ik spreek hier graag over.

30
00:02:28,782 --> 00:02:36,542
Ik merk dat er in de huidige maatschappij steeds minder ruimte is voor een goed gesprek waarin vrijblijvend verschillende standpunten besproken kunnen worden.

31
00:02:36,542 --> 00:02:42,162
Zo stuite ik op de vrijmetselerij en ik weet niet helemaal zeker waar ik de podcast tegenkwam.

32
00:02:42,162 --> 00:02:47,222
Ik vind de verschillende perspectieven van je gasten op het leven en de vrijmetselerij erg interessant.

33
00:02:47,222 --> 00:02:55,922
Zou je er voor openstaan om een kopje koffie te drinken om eens te verkennen of de vrijmetselerij iets voor mij is voor nu of misschien voor een later moment in mijn leven.

34
00:02:56,762 --> 00:02:57,622
Koen, dank je nogmaals.

35
00:02:57,622 --> 00:02:58,962
Dank je wel, erg leuk bericht.

36
00:02:58,962 --> 00:03:19,162
Ik ben altijd blij als ik dit soort berichten krijg, dat mensen die gewoon geïnteresseerd zijn of denken van een goed gesprek waarin vrijblijvende verschillende standpunten besproken kunnen worden, zoals hij dat dan noemt, dat je dan uiteindelijk toch bij de vrijmetselerij terechtkomt, wat naar mijn mening de perfecte plek is waar dit kan.

37
00:03:19,162 --> 00:03:20,302
Maar je moet het wel kunnen vinden.

38
00:03:20,302 --> 00:03:25,722
Dus ik ben heel blij dat je via via toch bij de vrijmetselerij terecht ben gekomen.

39
00:03:25,842 --> 00:03:29,082
Qua informatie en dus ook bij de vrijmetselaars podcast.

40
00:03:29,082 --> 00:03:33,622
En ja, ik heb met Koen al afgesproken dat we inderdaad een keer koffie gaan drinken.

41
00:03:33,622 --> 00:03:37,282
Dat zal in het nieuwe jaar worden, maar dat gaat gebeuren.

42
00:03:37,282 --> 00:03:39,782
En dan heb ik nog een bericht van Bob.

43
00:03:39,782 --> 00:03:42,662
Bob, jij ook onwijs bedankt voor je leuke berichtje.

44
00:03:42,662 --> 00:03:46,282
Zojuist een te zaakjes fooi overgemaakt.

45
00:03:46,282 --> 00:03:48,242
Ik heb veel gehad aan uw podcast.

46
00:03:48,242 --> 00:03:53,602
De uitzendingen hebben mij goed geïnformeerd, waren zeer waardevol en een fijne aanvulling in mijn kweeste naar de broederschap.

47
00:03:54,102 --> 00:03:57,722
Inmiddels ben ik een jaar verder en al enige tijd kandidaat.

48
00:03:57,722 --> 00:04:01,482
Zojuist de officiële bevestiging ontvangen voor mijn inwijding.

49
00:04:01,482 --> 00:04:05,702
En die inwijding is op het moment van uitkomen van de podcast al achter de rug.

50
00:04:05,702 --> 00:04:12,202
Dus ik ben heel erg benieuwd, Bob, hoe je het allemaal ervaren hebt en hoe het geweest is.

51
00:04:12,202 --> 00:04:16,362
Ik weet dat ik de nacht daarna eigenlijk niet kon slapen, dus ik hoop dat jij wel hebt kunnen slapen.

52
00:04:16,362 --> 00:04:20,582
Maar fijn, dus op het moment van schrijven was je dus nog geen vrij mensenlaar.

53
00:04:20,742 --> 00:04:25,142
En als het allemaal gewoon goed is gegaan en door is gegaan, dan ben je wel vreemd slaar.

54
00:04:25,142 --> 00:04:28,082
Dus welkom bij de orde.

55
00:04:28,082 --> 00:04:29,882
Dat waren de berichten voor nu.

56
00:04:29,882 --> 00:04:39,242
En dan is het als laatste misschien ook wel leuk om even te noemen waar de nieuwe luisteraars vandaan komen, of nieuwe locaties waar voor het eerst geluisterd is.

57
00:04:39,242 --> 00:04:42,282
Dat is Drune, Noord-Brabant.

58
00:04:42,282 --> 00:04:45,222
Ooi, in Gelderland.

59
00:04:45,222 --> 00:04:48,082
Middelharnis, Zuid-Holland.

60
00:04:48,082 --> 00:04:49,662
Lend, in Gelderland.

61
00:04:50,362 --> 00:04:52,242
En Athene, Griekenland.

62
00:04:52,242 --> 00:04:53,462
Nou, dat is een mooi ruitje.

63
00:04:53,462 --> 00:04:56,462
Drune, Ooi, Middelharnis, Lend en Athene.

64
00:04:56,462 --> 00:05:01,422
Nogmaals, mocht je het leuk vinden om contact met me op te nemen, vrijmetselaarspodcast.gmail.com.

65
00:05:03,102 --> 00:05:03,862
Alles aan elkaar.

66
00:05:03,862 --> 00:05:07,022
Ik lees ze altijd en ik reageer ook altijd.

67
00:05:07,022 --> 00:05:13,962
En ik vind het ook leuk om het in de podcast nog even voor te lezen voor mensen die zich hierin herkennen.

68
00:05:14,862 --> 00:05:21,222
En dan gaan we nu door naar het tweede deel van het vierluik van de vervolgpade.

69
00:05:21,222 --> 00:05:25,322
En we gaan het dan nu hebben over het Heilig Koninklijk Gewelf.

70
00:05:25,322 --> 00:05:27,442
Het was weer een bijzonder leuk gesprek.

71
00:05:27,442 --> 00:05:31,322
Dus ik hoop dat jullie er ook heel veel plezier aan beleven aan het beluisteren ervan.

72
00:05:38,972 --> 00:05:43,412
Deze aflevering is het tweede deel van de serie over de vervolgpaden.

73
00:05:43,412 --> 00:05:47,512
En in deze aflevering heb ik Ad en Martijn te gast.

74
00:05:47,512 --> 00:05:56,172
Ad is de groot eerste princeps en Martijn is lid van de Orde van het Heilig Koninklijk Gewelf in de Nederlanden.

75
00:05:56,172 --> 00:06:02,952
Met Ad en Martijn bespreek ik wat de graad van het Heilig Koninklijk Gewelf is en wat het zo bijzonder maakt.

76
00:06:02,952 --> 00:06:05,072
Ad en Martijn, welkom allebei.

77
00:06:05,732 --> 00:06:06,412
Ja, dankjewel.

78
00:06:06,772 --> 00:06:08,952
Wat ontzettend fijn dat jullie hier zijn.

79
00:06:08,952 --> 00:06:11,792
Dat is de tweede aflevering van de vervolgpade.

80
00:06:11,792 --> 00:06:20,412
Allewel ik op jullie site ergens las, volgens mij, dat het Heilig Koninklijk Gewelf geen vervolgpad is, maar daar kunnen we het misschien later over hebben.

81
00:06:20,412 --> 00:06:23,992
Ik zal eerst met de vraag beginnen, waar ik eigenlijk altijd wil mee beginnen.

82
00:06:23,992 --> 00:06:28,032
Ad, kan jij vertellen hoe jij met de vrijmetselerij in aanraking ben gekomen?

83
00:06:28,032 --> 00:06:32,452
Nou, dat is een beetje moeilijk, want ik ben in 1973 ingebouwd.

84
00:06:33,312 --> 00:06:35,272
Dus ik ben al meer dan 50 jaar lid.

85
00:06:35,272 --> 00:06:39,232
En ik ben langer lid van de vrijmetselerij dan dat ik geen lid was.

86
00:06:39,232 --> 00:06:42,052
Ik ben nu 75.

87
00:06:42,052 --> 00:06:46,792
En ik weet eigenlijk helemaal niet meer precies van wat er vijf jaar geleden gebeurd is.

88
00:06:46,812 --> 00:06:49,092
Wat ik wel weet is, mijn vader was vrijmetselaar.

89
00:06:49,092 --> 00:06:53,472
Dus het begrip vrijmetselerij was mij vrij vroeg bekend.

90
00:06:53,472 --> 00:06:57,292
En mijn toermalige schoonvader was ook vrijmetselaar.

91
00:06:57,292 --> 00:07:01,712
Ik had dus ook wel contacten met vrijmetselaren tijdens mijn studietijd.

92
00:07:01,852 --> 00:07:08,052
We waren lid van een gezelligheidsvereniging, de vereniging van studerende kinderen van vrijmetselaren.

93
00:07:08,052 --> 00:07:13,172
Dan mocht wel altijd gebruikmaken van het Logegebouw in Groningen, waar ik toen naar studeerde.

94
00:07:13,172 --> 00:07:15,372
En ik kende dus wel wat vrijmetselaar.

95
00:07:15,372 --> 00:07:18,472
En dat maakte waarschijnlijk de stap wat makkelijker.

96
00:07:18,472 --> 00:07:25,492
Maar wat nou precies mijn overwegingen waren, behalve dat ik dacht van nou, dat zijn wel aardige mensen en daar wil ik eigenlijk ook wel bij horen.

97
00:07:25,492 --> 00:07:26,632
Ja, ik weet het niet meer precies.

98
00:07:27,052 --> 00:07:35,372
Nee, maar je zat dus eigenlijk al helemaal in die wereld ondergedompeld bijna van vrijmetselaar om je heen en in je kringen.

99
00:07:35,372 --> 00:07:36,052
Oh, wat leuk.

100
00:07:36,732 --> 00:07:37,232
Wat bijzonder.

101
00:07:37,232 --> 00:07:37,932
Maar wat zei je nou?

102
00:07:37,932 --> 00:07:40,932
En jullie mochten als welke groep gebruikmaken?

103
00:07:40,932 --> 00:07:44,252
Vereniging van Studerende Kinderen van Vrijmetselaar.

104
00:07:44,252 --> 00:07:51,552
En dat was een gezelligheidsvereniging met een vrij hoog, hoe moet je dat zeggen, vrij hoog huwelijk gehalte.

105
00:07:51,552 --> 00:07:55,712
Dat was niet de vooropgezette bedoeling, maar daar kwam het voetbel leeg naar neer.

106
00:07:55,932 --> 00:07:57,172
Het was gewoon heel erg gezellig.

107
00:07:57,172 --> 00:07:57,992
In jouw geval ook?

108
00:07:57,992 --> 00:07:59,572
Of is dat weer een heel ander...

109
00:07:59,572 --> 00:08:00,652
Nou, kijk.

110
00:08:00,652 --> 00:08:01,592
Wat leuk.

111
00:08:01,592 --> 00:08:02,832
Bestaat die vereniging nog?

112
00:08:02,832 --> 00:08:04,532
Ik heb daar eigenlijk nog nooit van gehoord.

113
00:08:04,532 --> 00:08:05,912
Volgens mij bestaat die niet meer.

114
00:08:05,912 --> 00:08:08,352
Nee, alle huwelijkes zijn gesloten, dus wel klaar nu.

115
00:08:08,352 --> 00:08:10,512
Zo is het.

116
00:08:10,752 --> 00:08:11,352
Dank je wel.

117
00:08:11,352 --> 00:08:16,392
Martijn, weet jij nog wel hoe je bij de vreemdselarij terecht bent gekomen?

118
00:08:16,392 --> 00:08:19,352
Ja, ik weet het zeker hoe ik erbij ben gekomen.

119
00:08:19,352 --> 00:08:26,952
De eerste keer dat ik iets van de vreemdselarij waarnam, was toen ik met mijn grootvader een film keek, dat heette The Man Who Would Be King.

120
00:08:26,952 --> 00:08:29,572
Dat is een soort van avonturierend film en ik vond het geweldig.

121
00:08:29,572 --> 00:08:34,892
Er zitten bepaalde mazzonieke passages in, die ik totaal niet herkende als mazzoniek zeiende.

122
00:08:34,892 --> 00:08:36,052
Het hoorde bij het verhaal.

123
00:08:36,052 --> 00:08:38,352
Het was geweldig.

124
00:08:38,352 --> 00:08:40,332
Dat was ergens begin de jaren 80.

125
00:08:40,352 --> 00:08:42,292
Het film was van 75.

126
00:08:42,292 --> 00:08:45,612
Op een gegeven moment was ik op de Amerikaanse luchtmachtbasis.

127
00:08:45,612 --> 00:08:49,632
Mijn toenmalige erggenoten, die werkten als Amerikaans militair.

128
00:08:50,372 --> 00:08:57,392
En dat was de 4e juli en dan heb je een soort van kermis voor leden van het leger en een dependant.

129
00:08:57,572 --> 00:09:02,792
En ik was daar en op een gegeven moment zie ik daar de bekende ogen die ik in die film had gezien.

130
00:09:02,792 --> 00:09:06,432
Zoals een alziend oog met Lodge Blazing Star.

131
00:09:06,812 --> 00:09:08,452
Ik dacht, ik ken dit.

132
00:09:08,452 --> 00:09:09,452
Dit is cool.

133
00:09:09,452 --> 00:09:11,372
Dus ik ben met die mannen gaan praten.

134
00:09:11,372 --> 00:09:14,692
Dat waren mannen die hamburgers aan het flippen waren.

135
00:09:14,692 --> 00:09:15,352
En waar zag je dat?

136
00:09:15,352 --> 00:09:16,692
Zag je dat op een gebouw of op een slag?

137
00:09:17,132 --> 00:09:18,052
Nee, het was gewoon een stemt.

138
00:09:18,052 --> 00:09:22,812
Het is gewoon echt zoals Nederlandse caramers, met allemaal attracties die allemaal waren ingevlogen.

139
00:09:22,812 --> 00:09:26,112
En daar stond dan Masonic Lodge Blazing Star.

140
00:09:26,332 --> 00:09:30,112
Die komen overigens volgens mij nog steeds bij een in Amersfoort.

141
00:09:30,112 --> 00:09:31,672
Het is een Prince Hall Lodge.

142
00:09:31,672 --> 00:09:34,432
Dus ik had gezegd, jongens, wat is dit?

143
00:09:34,432 --> 00:09:36,752
Nou, en het waren nog geen broers.

144
00:09:36,752 --> 00:09:39,012
Die begonnen uit te leggen over Freemasonry.

145
00:09:39,012 --> 00:09:40,292
Ik zei, oh, dit vind ik wel interessant.

146
00:09:40,292 --> 00:09:41,932
Ja, maar je kan geen lid worden.

147
00:09:41,932 --> 00:09:43,152
Dat wist ik natuurlijk ook niet.

148
00:09:44,432 --> 00:09:46,572
Je bent Nederlander, dan word je lid van het Groote Oosten.

149
00:09:46,572 --> 00:09:52,412
En de belezing Star Lodge was eigenlijk alleen maar voor Amerikanen die dan in Nederland gelegerd waren.

150
00:09:52,412 --> 00:10:01,432
Dus in mijn tijd, toen ik erbij kwam, dertig jaar geleden dit jaar, telefoonboeken opgeslagen, gekeken naar loges in Utrecht.

151
00:10:01,432 --> 00:10:04,992
En toen ben ik bij loge Ultriectina terechtgekomen.

152
00:10:04,992 --> 00:10:07,152
En toen ben ik ingewijd.

153
00:10:07,152 --> 00:10:11,052
Ik zocht niks, maar aan de ene kant ook, denk ik, wel intrinsiek wel iets.

154
00:10:11,832 --> 00:10:13,692
Dus iets sprak me aan aan die vrijmenselaar.

155
00:10:13,692 --> 00:10:15,652
Dacht ik van hier wil ik deel van uitmaken.

156
00:10:15,652 --> 00:10:19,632
Maar dat was niet dat ik op zoek was naar iets dergelijks.

157
00:10:19,632 --> 00:10:20,912
Maar ik heb het toch gevonden.

158
00:10:20,992 --> 00:10:22,632
Om dertig jaar later ben ik er nog steeds.

159
00:10:22,632 --> 00:10:26,072
Je zei dat je een soort van thuis bijvoelde.

160
00:10:26,072 --> 00:10:27,672
Was dat bij die Amerikaanse club al?

161
00:10:27,672 --> 00:10:31,152
Of was dat pas toen je in Utrecht terecht kwam?

162
00:10:31,152 --> 00:10:38,452
Nou ja, kijk, als je dus, als je ingewijd wordt, zoals de meeste mensen, denk ik in de vrijmenselarij, dan word je opgenomen door een groep mensen.

163
00:10:40,232 --> 00:10:41,692
En dat word je thuis.

164
00:10:41,692 --> 00:10:48,992
Alleen de harmonie en de liefdaardigheid van de Amerikaanse broeders, die sprak me heel erg aan.

165
00:10:49,832 --> 00:10:54,312
Het waren andere soorten mensen waar je dan kennis mee maakte.

166
00:10:54,752 --> 00:10:58,272
Het was een soort van heel erg herkenbaar voor mij.

167
00:10:58,272 --> 00:11:00,932
Maar ook iets dat ik dacht van, wauw, dit aspireer ik om ook te worden.

168
00:11:00,932 --> 00:11:01,332
Gaaf.

169
00:11:01,332 --> 00:11:03,532
Ja, het is heel moeilijk om uit te leggen.

170
00:11:03,532 --> 00:11:04,892
Het is echt een gevoel.

171
00:11:04,892 --> 00:11:05,472
Wat gaaf.

172
00:11:05,472 --> 00:11:06,152
Oh, dank je wel.

173
00:11:06,152 --> 00:11:06,612
Mooi verhaal.

174
00:11:07,052 --> 00:11:08,132
Leuk.

175
00:11:08,132 --> 00:11:13,392
En nu zijn jullie dus allebei lid van het Heilig Koninklijke Gewelf.

176
00:11:13,392 --> 00:11:16,572
Ik moet even op mijn speakbriefje kijken.

177
00:11:16,572 --> 00:11:18,352
Martijn, jij bent gewoon lid.

178
00:11:18,352 --> 00:11:18,592
Lit?

179
00:11:18,592 --> 00:11:23,812
Nou ja, Ad, je bent natuurlijk ook gewoon lid, maar je bent de groot eerste princeps.

180
00:11:23,812 --> 00:11:27,132
Kan je aan de luisteraars uitleggen wat dat is?

181
00:11:27,132 --> 00:11:30,452
Eigenlijk is dat vergelijkbaar met de grootmeester.

182
00:11:30,452 --> 00:11:37,532
Maar we kennen binnen het Heilig Koninklijke Gewelf een leiding die bestaat uit drie personen.

183
00:11:37,532 --> 00:11:43,772
Dus je hebt een eerste princeps, een tweede princeps en, onwonder, ook nog een derde princeps.

184
00:11:43,772 --> 00:11:47,912
En die drieën, die zijn het hoofd van de orde.

185
00:11:47,912 --> 00:11:53,252
En dat geldt dus ook eigenlijk voor de kapittels waarin we dus werken.

186
00:11:53,252 --> 00:11:55,592
Je hebt dus een eerste, tweede en een derde princeps.

187
00:11:55,592 --> 00:11:58,872
En die drie te samen zijn het hoofd van het kapitel.

188
00:11:59,592 --> 00:12:06,452
En dat betekent dus dat eigenlijk de macht, als je dat zo wel uitrekt, of het bestuur verdeeld is over die drie personen.

189
00:12:06,452 --> 00:12:10,452
En ze zijn dus alle drie, wat dat betreft, gelijk in functie.

190
00:12:10,452 --> 00:12:13,312
Ja, dus je kan de lasten verdelen onder drieën.

191
00:12:13,312 --> 00:12:14,092
Ja.

192
00:12:14,092 --> 00:12:14,512
Dat scheelt toch?

193
00:12:14,512 --> 00:12:18,432
Zij kan dat dus de eerste princeps in het algemeen de woordvoerder is.

194
00:12:18,432 --> 00:12:20,232
Ja, dus daarom zit je ook hier.

195
00:12:20,312 --> 00:12:21,492
En de anderen doen het werk.

196
00:12:23,732 --> 00:12:28,172
Je hebt weer de betere baan te pakken hoor ik alweer.

197
00:12:28,172 --> 00:12:35,072
Als we het over, dat is natuurlijk een hele brede vraag, maar als we het over het Heilige Koninklijke Gewelf hebben, waar hebben we het dan over?

198
00:12:35,072 --> 00:12:35,492
Wat is het?

199
00:12:35,492 --> 00:12:41,592
Want ik zei net in de intro al een beetje gekscherend van, ik heb het nu over vervolgpaden.

200
00:12:41,592 --> 00:12:46,092
Ik las op jullie site dat het eigenlijk geen vervolgpad is.

201
00:12:46,092 --> 00:12:47,892
Klopt dat?

202
00:12:47,892 --> 00:12:48,632
Of heb ik het fout?

203
00:12:49,112 --> 00:12:52,292
In Nederland is het een vervolgpad.

204
00:12:52,292 --> 00:13:00,852
Elke meester of vreemheidszalaar kan zelf beslissen of hij lid wil worden van het Heilige Koninklijke Gewelf, zoals hij ook kan besluiten om lid te worden van een vervolgpad.

205
00:13:00,852 --> 00:13:04,172
En zoals hij ook kan besluiten om geen lid te worden van een vervolgpad.

206
00:13:04,172 --> 00:13:06,892
Ja, dat is zeker.

207
00:13:06,892 --> 00:13:13,672
In alle sectiese landen, Engeland, maar op Schotland en Ierland ligt dat een beetje anders.

208
00:13:13,672 --> 00:13:22,092
Want daar wordt de graad van het Heilige Koninklijke Gewelf eigenlijk als de afsluitende graad van de binnen de normale vreemheidszalerijgezicht.

209
00:13:24,812 --> 00:13:28,232
Je hebt dus wel het regaat van leerling, gezellemeester.

210
00:13:28,232 --> 00:13:36,032
Maar daarnaast is er dus nog een andere graad, die in vroeg tijden ook wel de vierde graad zelfs werd genoemd.

211
00:13:36,032 --> 00:13:41,132
En dat is eigenlijk de graad van de Royal Arch, want dat is dan de Engelse benaming.

212
00:13:41,132 --> 00:13:44,892
Maar die er eigenlijk, je zou kunnen zeggen, die er eigenlijk bij hoort.

213
00:13:44,892 --> 00:13:47,932
De afsluiting is van het maasfonieke gebeuren.

214
00:13:47,992 --> 00:14:04,292
Ja, ja, dus als ik het goed begrijp zoals wij dan hier leerlinggezellemeester hebben, dat is een beetje onze standaard drie begingraden, heb je in die landen ook nog de Royal Arch erbij als logisch vervolg.

215
00:14:04,292 --> 00:14:07,252
Dus die doe je automatisch dan?

216
00:14:07,252 --> 00:14:12,592
Nou, het is niet, er zijn geen verplichtingen en er zijn ook heel veel boders die het niet doen.

217
00:14:13,232 --> 00:14:23,412
Maar de meeste vrijmetselaren in de Anasaktische landen die komen uiteindelijk wel een kandel bij de Royal Arts ook terecht.

218
00:14:23,412 --> 00:14:29,112
Het is ook zelfs zo, je hebt dus ook een juweel, als kenteken van rijdmaatschap.

219
00:14:29,112 --> 00:14:38,792
In die landen is het gebruikelijk om dat Royal Arts juweel ook te dragen in de gewone loge, wat in Nederland niet de bedoeling is.

220
00:14:38,852 --> 00:14:46,032
Oké, oh ja, nee, precies, want in Nederland valt het niet onder de blauwe graden.

221
00:14:46,032 --> 00:14:48,632
Martijn, weet jij waarom dit is?

222
00:14:48,732 --> 00:15:02,352
Kijk, in de Anglo-Sakkische landen is het natuurlijk, wat Ad zegt, in de constitutiestatel, Freemason, die consists of three degrees, the enter the apprentice, the fellow craft, the master mason, and the holy royal arch.

223
00:15:02,352 --> 00:15:22,572
En als je dus gaat kijken naar die hele holy royal arch, ik denk dat Ad dat wel heeft gezegd, het is eigenlijk alsof je deelnemt aan een toneelstuk, maar wat gebeurt in Nederland, en dan kom ik zo even terug waarom, dan is het eigenlijk bij, het is een geweldig toneelstuk, maar ik ga niet naar acte vier, want dan loop ik eigenlijk al weg.

224
00:15:22,572 --> 00:15:36,232
En als je gaat kijken naar het heilige koning gewelf, zitten de opdrachten in die meeste graad, waar expliciet naar wordt verwezen, maar daar wordt niet op geïnvesteerd en nog gecontinueerd.

225
00:15:36,232 --> 00:15:38,012
In Engeland is dat dus net wat anders.

226
00:15:38,012 --> 00:15:42,072
In het Angelo-Saxon-land, in het Schotland, in het Ierland, want het maakt het verhaal af.

227
00:15:42,072 --> 00:15:48,472
En dat maakt natuurlijk ook de hele, waar we het over hebben in de derde graad, maakt het compleet.

228
00:15:48,472 --> 00:15:55,412
Waarom dat in Nederland niet zo gegaan is, want wij zijn pas naar 1948 zijn wij opgerupt.

229
00:15:55,792 --> 00:15:58,392
In de 50ste jaar bestaan we 75 jaar.

230
00:15:58,392 --> 00:15:59,732
Ja, dat is toch mooi.

231
00:15:59,732 --> 00:16:02,192
Alvast gefeliciteerd, ja.

232
00:16:02,392 --> 00:16:12,512
En wat ik heb begrepen vanuit schrijven van broers die zich bezig hebben met onderzoek, is dat heilig koninklijke welf niet werd gedaan in Nederland, want je had natuurlijk hogere graden.

233
00:16:12,512 --> 00:16:14,952
En men keek niet zo naar die Engelse graden.

234
00:16:14,952 --> 00:16:22,532
En pas tijdens de Tweede Wereldoorlog waren er de vreemde slaren, die in Londen woonden, en die hadden zoiets van de Holy Royal Arch.

235
00:16:22,672 --> 00:16:29,452
Want daar is het al sinds 1720, misschien nog langer, een wezenlijke onderdeel van de vrijmeestellerij.

236
00:16:29,452 --> 00:16:34,852
En toen is het dan inderdaad uit eindelijk gekomen dat het in 1950 geïntroduceerd is in de Nederlanden.

237
00:16:34,852 --> 00:16:37,672
Dus we waren er niet zo mee bezig.

238
00:16:37,672 --> 00:16:46,372
Het was eigenlijk voor, wat ik heb begrepen, maar misschien kan Atta wat meer over zeggen, dat het ook nog niet helemaal zo bekend was bij de Nederlandse broeders in het land.

239
00:16:46,652 --> 00:16:48,692
Maar dus we hadden die connectie eigenlijk.

240
00:16:48,692 --> 00:16:54,692
Ja, maar hoe zit het dan in ons omringende landen, zoals België en Duitsland, Frankrijk, weet je dat?

241
00:16:54,692 --> 00:16:57,192
Is dat Royal Arch, wordt dat wel?

242
00:16:57,192 --> 00:17:05,812
Ja, Royal Arch wordt eigenlijk in alle landen die ik ken in de wereld, daar is ook een Royal Arch.

243
00:17:05,812 --> 00:17:12,172
In België is het bijvoorbeeld een vervolgbaar, in Duitsland is het zo, in Denemarken, Frankrijk.

244
00:17:12,172 --> 00:17:22,752
Ja, maar wat je wel vaak ziet is dat, net zoals in Engeland, dat de grootmeester van de simulieke grade ook groot eerste princeps is.

245
00:17:22,752 --> 00:17:23,832
Dus dat is een durfings.

246
00:17:23,832 --> 00:17:28,572
Dat hadden wij in Nederland ook tot aan het jaar 2000.

247
00:17:28,572 --> 00:17:30,412
En toen is dat eigenlijk losgekomen.

248
00:17:30,512 --> 00:17:31,852
Oh, dat is redelijk te senden, is het nog.

249
00:17:31,852 --> 00:17:33,032
Oh, ja, kom op, voorzitter.

250
00:17:33,032 --> 00:17:35,472
Dat is het tweede is om daar...

251
00:17:35,472 --> 00:17:43,512
Ja, het probleem in Nederland was dus dat je soms een grootmeester kreeg die geen lid was van de Royal Arch.

252
00:17:43,512 --> 00:17:46,132
En dat leverde dan allerlei problemen op.

253
00:17:46,132 --> 00:17:49,592
Die moest succes, als je getonder moest worden ingewijd.

254
00:17:49,592 --> 00:17:50,992
Terwijl hij dat misschien helemaal niet wilde.

255
00:17:50,992 --> 00:17:53,572
Want dat was geen innerlijke drang.

256
00:17:53,612 --> 00:17:56,472
Maar het was gewoon omdat dat nou eenmaal moest.

257
00:17:56,472 --> 00:17:58,312
Ja, dan kan je functioneel niet uitdoen vandaar.

258
00:17:58,312 --> 00:18:03,032
En daarom is op een gegeven moment gezegd dat we dat misschien toch maar los moeten koppelen.

259
00:18:03,032 --> 00:18:04,372
En dat is nu ook gewoon.

260
00:18:04,372 --> 00:18:08,212
Ja, en in de vorige aflevering ging het over de schotse rites.

261
00:18:08,212 --> 00:18:11,992
Daar is dan bekend dat het 33 graden zijn.

262
00:18:11,992 --> 00:18:12,912
Dan heb je een heel traject.

263
00:18:12,912 --> 00:18:16,292
Niet alle graden worden uitgevoerd.

264
00:18:16,292 --> 00:18:18,312
Hoe is dat bij jullie, Martijn?

265
00:18:18,352 --> 00:18:21,612
Nou, er staat een tijdsquota voor.

266
00:18:22,072 --> 00:18:23,652
Wat deel uitmaakt van dit rituaal.

267
00:18:23,652 --> 00:18:29,652
Dus dat zal ik niet zeggen, maar waar het om niet komt is dat je moet meester vrijmesselaar zijn voor een enige tijd.

268
00:18:29,652 --> 00:18:34,412
En dan wat er gebeurt is dat je zelf aanmeldt voor het HKG.

269
00:18:34,412 --> 00:18:38,072
En dan word je dus opgenomen in een kapitel.

270
00:18:38,072 --> 00:18:40,032
Dus dan is dat een soort van inwijding.

271
00:18:40,032 --> 00:18:43,312
En een kapitel even voor de luisteraars is een...

272
00:18:44,052 --> 00:18:45,832
is hetzelfde wat eigenlijk een loge is.

273
00:18:45,832 --> 00:18:48,712
Net zoals bij de ASS, de consisterij.

274
00:18:48,712 --> 00:18:53,112
Maar net iets anders, omdat er ook een heel symbolische waarde aan vast zit.

275
00:18:53,112 --> 00:18:54,292
Dus we komen bij een kapitel.

276
00:18:54,292 --> 00:18:58,852
Maar je hebt ook kapittels bijvoorbeeld bij de hogere graden, heb ik begrepen.

277
00:18:58,852 --> 00:19:01,292
Dus we komen bij een kapitel.

278
00:19:01,292 --> 00:19:09,132
Alleen, wat we tegenwoordig gaan doen, en dan kan Ad veel beter over vertellen, is dat je nog een voorstap hebt voor de Heilige Koningengewelf.

279
00:19:09,132 --> 00:19:11,972
En dat werd eigenlijk niet traditioneel gedaan in Nederland.

280
00:19:12,352 --> 00:19:16,212
In Engeland wordt dat nog steeds niet gedaan, maar bijvoorbeeld in Ierland en Schotland wel.

281
00:19:16,212 --> 00:19:20,152
En dat hebben we geïntroiseerd en dat heet door de sluiers gaan.

282
00:19:20,212 --> 00:19:24,792
Dus dat is eigenlijk het voorportaal van het HKG, dus de Heilige Koningengewelf.

283
00:19:24,792 --> 00:19:29,692
Dus daar zijn we nu als Heilige Koningengewelf enorm mee bezig om de boeddhers door de sluiers te laten gaan.

284
00:19:29,692 --> 00:19:30,772
Want dat is geweldig.

285
00:19:30,772 --> 00:19:33,512
Echt een van de mooiste ritualen is in de vrijmenselarij.

286
00:19:33,512 --> 00:19:35,112
En dat men ik echt serieus.

287
00:19:35,112 --> 00:19:36,892
Het is kleurlijk, het is symbolisch.

288
00:19:37,212 --> 00:19:39,372
Het heeft echt al even zitten denken, wow.

289
00:19:39,372 --> 00:19:52,812
En wat nog het mooie eraan is, op het moment dat je door de sluiers bent gegaan en dan toetreed tot het HKG, dan denk je, oké, ik heb nu acte 1, 2, 3 gedaan.

290
00:19:52,812 --> 00:19:55,932
Ja, dus de blauwe gade.

291
00:19:55,932 --> 00:19:57,752
Dan doe ik nog even een tussenstap.

292
00:19:57,752 --> 00:19:58,712
Een soort opmaat.

293
00:19:58,712 --> 00:20:02,372
Een opmaat en dan ga je naar acte 4.

294
00:20:02,432 --> 00:20:04,332
Ja, en weet je, ik bedoel, ik krijg kippenvel voor.

295
00:20:04,332 --> 00:20:05,632
De luisteraar kan dat niet zien.

296
00:20:05,872 --> 00:20:07,012
Nou ja, ik zie het aan je.

297
00:20:07,012 --> 00:20:18,012
En daarom weet je, het is ook echt, het is gewoon onbeschrijfbaar hoe mooi dat is, omdat het allemaal dan opeens denkt, samenvalt als een mooie puzzel.

298
00:20:18,012 --> 00:20:18,312
Ja.

299
00:20:18,312 --> 00:20:19,552
Ja, maar goed, over...

300
00:20:19,552 --> 00:20:22,252
Ad, kan je daar iets over zeggen voor z'n vijen?

301
00:20:22,252 --> 00:20:24,992
Nou ja, ik weet niet of je hier nog iets op aan kan vullen, maar...

302
00:20:24,992 --> 00:20:28,552
Ja, ik ben het daar uiteraard helemaal mee eens.

303
00:20:29,152 --> 00:20:33,632
Die graad, we noemen die graad verheve meester, eigenlijk een beetje een rare naam.

304
00:20:33,792 --> 00:20:35,012
Welke graad hebben we het nu over?

305
00:20:35,012 --> 00:20:36,412
Over die sluiergraad.

306
00:20:36,412 --> 00:20:37,352
Ja, ja, ja.

307
00:20:37,352 --> 00:20:43,692
Dat noemen we verheve meester, dat is eigenlijk een verandering van excellent master, maar het is een inwijding.

308
00:20:43,692 --> 00:20:51,292
Ja, je wordt dus ingewijd als verheve meester, maar we kennen natuurlijk ook de gewone meestergraad en dat is ook weer een verhef.

309
00:20:51,532 --> 00:20:55,832
Dus om het eventjes ingewikkeld te maken, maar goed, dat was in een en een.

310
00:20:55,832 --> 00:20:57,292
Ja, nee.

311
00:20:57,292 --> 00:21:10,692
Die graad werd in de 18e eeuw in Engeland inderdaad als een voorloper voor de Royal Arts gezien, maar ik weet niet of dat in een vorige podcast wel eens weer naar voren gekomen is.

312
00:21:10,692 --> 00:21:19,112
In de hele 18e eeuw was er in Engeland een schismar tussen verschillende groepen vrij metselaren die we noemden de Moddons en de Ancients.

313
00:21:19,112 --> 00:21:21,372
Ja, dat is, ik weet dat het bestaat.

314
00:21:21,372 --> 00:21:23,432
Tot nu toe is het nog niet voorgekomen.

315
00:21:24,392 --> 00:21:27,452
Ja, maar het is nieuw, laat ik het zo zeggen.

316
00:21:27,612 --> 00:21:33,852
Maar één van de discussiepunten daar was de positionering van de Royal Arts.

317
00:21:33,852 --> 00:21:40,412
Want die Ancients zeiden, ja, we kennen eigenlijk de leringgraad, we kennen de gezelliggraad.

318
00:21:40,412 --> 00:21:45,112
Die meestergraad, dat was een graad die door de Moddons is geïntroduceerd.

319
00:21:45,152 --> 00:21:48,592
Maar zij zeiden, wat ons betreft, is dus de graad van de Royal Arts.

320
00:21:48,592 --> 00:21:53,972
Dat is de eindgraad, zo gezegd.

321
00:21:53,972 --> 00:21:57,792
Dus ja, ongeveer een eeuw lang is daar dus over gestegeld.

322
00:21:57,792 --> 00:22:11,572
En toen zeiden ze dus in 1813 in Engeland, inderdaad tot die polgeroplossing gekomen, van de Fremes Verwijdersstad, dus drie graden, leringgezellig meester, inclusief de Royal Arts.

323
00:22:11,572 --> 00:22:18,532
Alleen de Royal Arts is daar wel een supreme order, dus hij hoort niet bij de leringgezellig en meesterig.

324
00:22:19,612 --> 00:22:25,312
En toen is eigenlijk die graad van excellent master, van even meesterdienst, een beetje buiten de boot gekomen.

325
00:22:25,312 --> 00:22:34,612
En omdat wij in 1950 uit Engeland kwamen, waar dus die graad niet meer bestond, hebben wij hem de eerste jaren ook niet gekend.

326
00:22:34,612 --> 00:22:45,472
En het was een jaar of tien geleden zijn we ermee begonnen, omdat die in Ierland en in Schotland, die die hele Engelse discussie niet hebben meegemaakt, maar daar bestond de graad nog wel.

327
00:22:45,472 --> 00:22:56,192
Dus we hebben toen van Ierland en Schotland de toestemming gekregen om hun ritualen te gebruiken en daar een eigen Nederlands draai aan te geven, een eigen Nederlands verhaal.

328
00:22:56,192 --> 00:23:05,372
Maar op dit moment is het nog zo dat je eerst lid wordt van de Royal Arts en daarna past die graad als je een Frans V meester, excellent master als je dat wil, krijgt.

329
00:23:05,372 --> 00:23:10,492
Maar het is uiteindelijk onze bedoeling dat het ook weer, zoals het vroeger was, vooraf gaat doen.

330
00:23:10,492 --> 00:23:10,912
Ja, precies.

331
00:23:10,912 --> 00:23:14,192
Dus nu kan het eigenlijk in omgekeerde volgorde dan?

332
00:23:14,192 --> 00:23:16,772
Ja, op dit moment is het een omgekeerde volgorde.

333
00:23:16,772 --> 00:23:27,532
En dat heeft eigenlijk praktische redenen, want om zomaar in één keer een hele nieuwe graad te gaan introduceren, de kapitels waren daar nog niet naartoe.

334
00:23:27,532 --> 00:23:30,032
Nee, nee, dat kan ik me voorstellen.

335
00:23:30,032 --> 00:23:38,192
Hebben jullie al een idee vanaf wanneer, of nu iedereen zijn inschrijfformulieren nog even bij zich moet houden, en wachten tot dat het...

336
00:23:38,192 --> 00:23:47,352
Nou, het is nu zo dat wij als hortenbestuur, landelijk, die graad van verheve meester uitvoeren.

337
00:23:47,352 --> 00:24:05,112
En dat vind ik dus hartstikke leuk, want ik mag dan dus de voorzitter zijn, en ja, het liefste zou ik dat gewoon willen blijven, maar we hebben dus wel gezegd, als er dus kapitels zijn die het zelf willen gaan doen, dan kunnen ze dat dus aanvragen, en dan krijgen ze een toestemming, dan krijgen ze een constitutie en dan mogen ze het volgensmacht hetzelfde doen.

338
00:24:05,152 --> 00:24:24,832
Dus het is een soort van, uiteindelijk hebben wij als ordebestuur niks mee te doen, en dan doen de kapitels het zelf, en dan is het moment waarop we dan zeggen, en dan willen we het gaan omdraaien, zodat die excellent master vooraf gaat aan de inbreiding of de verheffing van Royals.

339
00:24:24,832 --> 00:24:30,192
Dus als jullie nu een lid hebben die zegt, ik wil dat graag doen, dan gebeurt het alleen door het hoofdbestuur.

340
00:24:30,352 --> 00:24:31,252
Jij hebt het meegemaakt.

341
00:24:31,252 --> 00:24:32,692
Ik heb het zeker meegemaakt.

342
00:24:32,692 --> 00:24:34,012
Door het hoofdbestuur.

343
00:24:34,012 --> 00:24:42,212
Want ik kan me voorstellen dat op een gegeven moment steeds meer mensen dat meegemaakt hebben en denken, nou ja, hopelijk net als jij, wow, dit moeten wij adopteren.

344
00:24:42,212 --> 00:24:45,912
Dan kan je dat dus als kapitel zelf ook initiëren.

345
00:24:45,912 --> 00:24:49,132
Ja, kijk, dat is natuurlijk het idee.

346
00:24:49,632 --> 00:24:53,632
In het eerste moet je natuurlijk mensen die graad laten doen.

347
00:24:53,632 --> 00:24:59,652
Dat je dus een body hebt waar je dus zo'n extra graad voor even meester mee kan doen.

348
00:24:59,652 --> 00:25:01,072
En ik ben dan in Rotterdam.

349
00:25:01,072 --> 00:25:03,392
Die hebben hun eigen twee kapiteels.

350
00:25:03,392 --> 00:25:05,332
Daar hebben we hun eigen constitutiebrief gekregen.

351
00:25:05,332 --> 00:25:07,972
Een Nederlands werkende en een Engels werkende.

352
00:25:07,972 --> 00:25:09,552
En ik heb het bij de Engels werkende.

353
00:25:09,552 --> 00:25:14,912
Op de dag dat ze hun constitutiebrief kregen, heb ik de degree of excellent master mogen doen.

354
00:25:14,912 --> 00:25:16,152
Dus in het Engels.

355
00:25:16,152 --> 00:25:23,672
Dus voor onze broers die in het Engels graag werken, of dat ze geen Nederlands spreken, die kunnen dus ook dat ritueel doen.

356
00:25:23,672 --> 00:25:24,652
Ja.

357
00:25:24,652 --> 00:25:31,772
En kan je uitleggen waar de Heilige Koninklijkheid wel van gaat dat over?

358
00:25:31,932 --> 00:25:42,412
Waarom zou een, als nu iemand luistert die meester vrijmetselaar is, denkt, ja, weet je, als ik dat hoor van die heve meester, vind ik dat heel mooi klinken, maar waarom zou ik voor jullie kiezen?

359
00:25:42,412 --> 00:25:44,412
Kijk, ik zie het in het algemeen zo.

360
00:25:44,552 --> 00:25:55,992
De vrijmetselaar is, als vrijmetselaar ben je op zoek naar iets wat je zou kunnen noemen, het hogere, wat je zou kunnen noemen aan zelfbewustzijn.

361
00:25:56,112 --> 00:25:59,352
Een antwoord op de vraag van, waarom leef ik eigenlijk?

362
00:26:00,412 --> 00:26:06,452
En dat zoeken is, denk ik, typisch iets wat in de vrijmetselaarij naar voren komt.

363
00:26:06,452 --> 00:26:12,332
Het is het zoeken, het vinden, en dat doe je door middel van reizen.

364
00:26:12,332 --> 00:26:20,672
Vervolgens blijkt dan dat als je iets gevonden hebt, dat dat niet volledig is, dat het ook kan verdwijnen, dat dat kapotgemaakt kan worden.

365
00:26:20,672 --> 00:26:25,632
En dan ga je dus weer zoeken, dat vind je het weer, maar nu op een hoger plan.

366
00:26:25,632 --> 00:26:29,852
En dat komt ook steeds in die reizen in de vrijmetselaarij naar voren.

367
00:26:29,852 --> 00:26:34,852
En dat kan dus inderdaad het hogere zijn, maar het kan ook het diepere in jezelf zijn, bijvoorbeeld.

368
00:26:34,852 --> 00:26:41,772
En sommigen noemen dat gewoon het zoeken naar het godsbegrip, op een wang meester des Zeelands.

369
00:26:41,772 --> 00:26:44,552
En de vrijmetselaarij heeft er allerlei uitdrukkingen voor.

370
00:26:44,612 --> 00:26:51,272
Je kunt dat zeggen van dat is de tempel, de bijbelse tempel van levende bouwstenen.

371
00:26:51,272 --> 00:26:55,492
De tempel van Salomo, die een belangrijke rol speelt binnen de symbolieke vrijmetselaarij.

372
00:26:55,492 --> 00:27:02,672
Maar we weten uit de Bijbel dat de tempel van Salomo op een gegeven ogenblik door Nebuchadnezzar door de babyloniërs is verwoest.

373
00:27:04,672 --> 00:27:08,832
Hij was er wel, maar hij is verloren dan niet.

374
00:27:08,832 --> 00:27:12,012
70 jaar ballingschap in de babylon.

375
00:27:12,012 --> 00:27:15,712
Dan zijn de babyloniërs die zijn verslagen.

376
00:27:15,712 --> 00:27:22,512
Cyrus van Persie neemt het oor over en geeft aan de joden de mogelijkheid om terug te keren naar Jerusalem.

377
00:27:22,512 --> 00:27:26,312
En met de bedoeling om de tempel te gaan herbouwen.

378
00:27:27,432 --> 00:27:31,012
Je zou kunnen zeggen, het is het licht dat je moet zoeken.

379
00:27:32,092 --> 00:27:34,692
Maar dat op een gegeven ogenblik weer dreigt te verdwijnen.

380
00:27:35,272 --> 00:27:43,932
Dan ga je dus weer verder zoeken en dan vind je een licht dat nog intenser, nog dieper, nog groter is dan het licht dat je daarvoor dacht te hebben.

381
00:27:43,932 --> 00:27:48,312
Je ziet het van een kant en er komen nog meerdere facetten aan.

382
00:27:48,312 --> 00:27:55,992
In de vermetselij word ook, behalve die bouwsymboliek van de tempel of de lichtsymboliek, wordt er ook nog eens een keer de woordsymboliek gebracht.

383
00:27:55,992 --> 00:27:57,772
Want je zoekt in wezen ook naar het woord.

384
00:27:58,472 --> 00:28:03,252
De Joden hebben een omschrijving van hun godheid.

385
00:28:03,692 --> 00:28:06,952
Dat is een woord, maar dat woord bestaat uit letters.

386
00:28:06,952 --> 00:28:14,992
In de symbolieke vrijmetselij komt ook dat element van het zoeken naar het woord en het verliezen van het woord heel duidelijk naar voren.

387
00:28:14,992 --> 00:28:23,812
Als meester vrijmetselaar moet je accepteren dat het woord er wel is, maar dat je het op dat moment nog niet hebt, want het is ook weer weg.

388
00:28:23,932 --> 00:28:30,812
Je zegt als meester vrijmetselaar, ik wil gaan zoeken naar dat meesterwoord.

389
00:28:30,812 --> 00:28:38,072
En het vinden van het meesterwoord, dat is wat de kern van Roy Larch.

390
00:28:38,072 --> 00:28:39,192
Ja.

391
00:28:39,192 --> 00:28:46,052
Waarbij er meteen wordt gezegd van, je vindt het meesterwoord in zijn meest uiterlijke vorm.

392
00:28:46,052 --> 00:28:52,332
En het is dus meteen een opdracht om te gaan zoeken naar de diepere betekenis achter dat woord.

393
00:28:52,332 --> 00:29:13,412
Dus er wordt in het rituaal ook gezegd, je hebt het wel gevonden, maar je staat nu aan het begin van een eindeloze zoektocht, waarbij je steeds dieper in jezelf, in je eigen gewelf, je eigen koninklijke geweld, je eigen heilig koninklijke geweld, moet afdalen om de kern van dat meesterwoord terug te vinden.

394
00:29:13,412 --> 00:29:18,412
Dus dat is eigenlijk de focus van de Rooi-Helaars.

395
00:29:18,412 --> 00:29:20,132
Dat is dus niet makkelijk.

396
00:29:20,132 --> 00:29:23,052
Veel broeders zeggen ook van, het is een best moeilijke graad.

397
00:29:23,052 --> 00:29:24,172
Dat is ook zo.

398
00:29:24,172 --> 00:29:28,212
Maar het is wel een graad die het totaalbeeld geeft.

399
00:29:28,212 --> 00:29:30,652
Het is een integrale graad.

400
00:29:30,652 --> 00:29:34,672
In de 33e podcast ging het over de Schotse Rieters.

401
00:29:34,672 --> 00:29:40,352
En daar heb je dus al die elementen, maar opgesplitst in verschillende graden.

402
00:29:40,352 --> 00:29:43,072
Zo kom je dus aan 33 graden.

403
00:29:43,072 --> 00:29:45,532
En bij ons zit het allemaal in één keer...

404
00:29:45,532 --> 00:29:47,372
Je krijgt het allemaal in één keer voor je kiezen.

405
00:29:47,772 --> 00:29:49,072
Ja, precies.

406
00:29:49,072 --> 00:29:55,952
Dus het is ook een graad die als je hem voor de eerste keer meemaakt, dan komt hij echt over je heen.

407
00:29:55,952 --> 00:29:57,672
Maar wil je hem echt snappen?

408
00:29:58,912 --> 00:30:01,912
En wil je tot de ontdekking komen, dat hele rituaal.

409
00:30:01,912 --> 00:30:08,172
Daar kan je heel veel elementen in zitten die je in eerste instantie gewoon niet doorhekt.

410
00:30:08,172 --> 00:30:09,732
Dan zul je het heel vaak moeten doen.

411
00:30:11,312 --> 00:30:17,172
Dus je kunt deze graad alleen maar gaan waarderen door het heel vaak aanwezig.

412
00:30:17,172 --> 00:30:20,172
En Martijn, hoe was dat voor jou?

413
00:30:21,052 --> 00:30:25,372
Je had net al heel mooi beschreven hoe het door de sluiers gaan was.

414
00:30:25,372 --> 00:30:29,172
Ervaar je het ook zoals altijd omschreven?

415
00:30:29,172 --> 00:30:31,592
Of wat maakt het bij jou los?

416
00:30:31,592 --> 00:30:34,812
Kijk, het is overweldigend.

417
00:30:34,812 --> 00:30:41,452
En dat is alleen maar door de rieten, de aankleding, wat je meemaakt.

418
00:30:41,452 --> 00:30:43,672
Het is overweldigend.

419
00:30:43,672 --> 00:30:48,932
Ik zal het je eerlijk zeggen, toen ik weer ingewijt, daar kan je me over vragen bij de leerlingengraad.

420
00:30:48,932 --> 00:30:50,932
En dan kan ik je over vertellen.

421
00:30:50,932 --> 00:30:56,112
Maar je bent er eigenlijk niet eens op voorbereid wat er gebeurt in het HKG.

422
00:30:56,112 --> 00:30:58,252
Want dat is zoveel.

423
00:30:58,252 --> 00:30:59,712
Alles wordt aangeraakt.

424
00:30:59,712 --> 00:31:04,532
Je perceptie van dingen, je geur, je voelen, de dingen die er gebeuren.

425
00:31:04,532 --> 00:31:05,532
Weet je?

426
00:31:05,532 --> 00:31:07,172
Je bent zelf natuurlijk ook vrij messelaar.

427
00:31:07,612 --> 00:31:10,672
Je weet hoe je door allerlei ritualen heen gaat.

428
00:31:10,672 --> 00:31:12,552
En dit is het dan in het kwadraat.

429
00:31:12,552 --> 00:31:15,912
Het is echt dat je denkt van, oké, wow.

430
00:31:15,912 --> 00:31:18,472
En dan ben je er en dan ben je deelgenoten.

431
00:31:18,472 --> 00:31:23,552
We noemen elkaar broeder, maar we zijn deelgenoten van het licht, zeg maar.

432
00:31:23,552 --> 00:31:31,792
En eigenlijk had ik zoiets van, in ieder geval nog kan ik me herinneren, dat ik toen ik werd opgenomen bij het HKG, dat ik zat van, oké, wow, wat is er gebeurd?

433
00:31:31,792 --> 00:31:33,132
En het duurt lang.

434
00:31:34,732 --> 00:31:41,612
Misschien niet lang is het misschien het verkeerde woord, hoeveel effort, hoeveel tijd je eraan besteed.

435
00:31:41,612 --> 00:31:44,272
Maar het is niet zo dat het één keer duidelijk is.

436
00:31:44,312 --> 00:31:56,712
Dus als mensen het zeggen van, ja, nee, maar het is gewoon zo'n rituaal inwijdingsclubje die zichzelf in stand houdt, dan zeg ik van, nee, want elke keer dat je het doet, bekijk een bepaald aspect.

437
00:31:56,892 --> 00:31:59,072
Gisteren hebben we toevallig een kapitel gehad in Zwolle.

438
00:31:59,412 --> 00:32:06,752
En Ad zegt ook, als eerste groot prinsipus, als je aanwezig bent, leg je boekje aan de zijkant.

439
00:32:06,752 --> 00:32:07,772
Van welk boekje hebben we het dan?

440
00:32:07,772 --> 00:32:09,592
We hebben een rituale boekje.

441
00:32:10,932 --> 00:32:11,972
De tekst van het rituale.

442
00:32:11,972 --> 00:32:13,172
Dat kan je meelezen.

443
00:32:13,332 --> 00:32:15,672
Maar als je meeleest, dan lees je wat de woorden zeggen.

444
00:32:15,672 --> 00:32:17,152
Ja, dan zet je er niet in.

445
00:32:17,152 --> 00:32:19,872
Dus Ad zegt ook altijd, leg het boekje neer.

446
00:32:19,872 --> 00:32:25,672
Als je niet deelnemt of iets dergelijks, dus dat je een taak hebt, laat het over je heen komen.

447
00:32:25,672 --> 00:32:28,972
Want elke keer weer is het van, oh wacht even.

448
00:32:28,972 --> 00:32:32,972
En dan heb ik nog steeds dat ik denk van, wow, dat heb ik de vorige keer niet gezien.

449
00:32:32,972 --> 00:32:35,892
En ik heb het rituel aardig vaak al meegemaakt.

450
00:32:35,892 --> 00:32:37,012
En dat is dus het mooie.

451
00:32:37,512 --> 00:32:41,432
Het is dus een gaten waar je elke keer iets blijft van neeren.

452
00:32:41,432 --> 00:32:42,752
Elke keer is het weer een verrassing.

453
00:32:42,752 --> 00:32:45,172
Elke keer alsof je opnieuw wordt ingewijd.

454
00:32:45,372 --> 00:32:48,752
Gelijk even mijn inwijding in de reguliere vreemdsterreide.

455
00:32:48,752 --> 00:32:51,112
Dat vond ik al heel intensief.

456
00:32:51,132 --> 00:32:57,372
Dat is ook zo, die nacht heb ik ook geen ogen dicht gedaan, want het blijft zich maar doorgaan.

457
00:32:57,532 --> 00:32:59,872
Ik kan me voorstellen dat je dat hier misschien helemaal mee had.

458
00:33:01,532 --> 00:33:04,172
Dat het ritueel voorbij is en dat je thuis in je bed ligt.

459
00:33:04,172 --> 00:33:06,852
En dat je denkt, wow, wat was dit?

460
00:33:06,852 --> 00:33:14,672
Ja, waar ik me heel goed kan voorstellen dat je als leerling wordt ingewijd, als profaan, dat je denkt van, je ligt een nacht er wakker van ervoor.

461
00:33:14,672 --> 00:33:20,372
En dan gebeurt er, als je dus de meeste gaten hebt gekregen, en dan doe je die Royal Arts wel even erbij en dan kom je er.

462
00:33:20,832 --> 00:33:25,512
En dan is het een, waar je dus, ja, dagen inderdaad van wakker ligt.

463
00:33:25,512 --> 00:33:26,952
Hoe zit dit dan?

464
00:33:26,952 --> 00:33:28,092
Wat bedoelt hiermee?

465
00:33:28,092 --> 00:33:29,072
Waarom ligt dit er nou?

466
00:33:29,072 --> 00:33:32,572
En hoe kan ik dit relateren naar de blauwe graden?

467
00:33:32,572 --> 00:33:39,512
Dat inzicht krijg je dus alleen maar door te participeren, te ervaren, weet je, en aan deel te nemen.

468
00:33:39,612 --> 00:33:42,072
Je bent ook een deelgenoot.

469
00:33:42,072 --> 00:33:43,392
Je deelt het.

470
00:33:43,392 --> 00:33:46,292
Het is niet een enkele keer vatbaar voor wat het precies is.

471
00:33:46,292 --> 00:33:54,372
Dus ik kan me voorstellen dat je, als je het helemaal hebt meegemaakt, of dat je het ondergaan hebt, dat je het dan heel graag nog een keer wil zien.

472
00:33:54,372 --> 00:33:58,612
Misschien niet als leidend voorwerk, maar meer vanuit de...

473
00:33:58,632 --> 00:34:03,132
Ik weet niet of jullie kolommen hebben, maar vanuit het publiek, om het maar even gewoon zo te zeggen.

474
00:34:03,132 --> 00:34:07,312
En door dat te herhalen, is dat de manier waarop je leert?

475
00:34:07,312 --> 00:34:10,652
Of is er ook iemand die jou duiding kan geven?

476
00:34:10,652 --> 00:34:14,512
Want ik kan me ook voorstellen dat je inderdaad thuis in je bed ligt en je denkt, wow, wat was dat?

477
00:34:15,272 --> 00:34:20,492
En dat je daarna ook wel misschien enige duiding zoekt van, goh, heb jij dat beleefd?

478
00:34:20,492 --> 00:34:23,172
Of hoe zie jij dit?

479
00:34:23,172 --> 00:34:25,392
Of moet je het in je eentje opknappen?

480
00:34:26,452 --> 00:34:31,132
Nou, ik denk dat ik me er altijd wel daar een ander op kan laten geven.

481
00:34:31,132 --> 00:34:34,172
Want ik heb heel veel van mijn Royal Arch gedaan in Engeland.

482
00:34:34,172 --> 00:34:41,172
En daar werkt het net wel weer het anders, omdat je daar het hele Lodge of Instructions of Chapters of Instructions hebt met de preceptor.

483
00:34:41,612 --> 00:34:45,132
Waar je dus veel meer aan de hand wordt genomen van oké, wat gebeurt er dan?

484
00:34:45,812 --> 00:34:48,752
Maar daar is het hele Engelse systeem op ingericht.

485
00:34:48,752 --> 00:34:53,192
Dus ik denk dat dat altijd beter kan aangeven, hoe we daar in Nederland mee omgaan.

486
00:34:53,192 --> 00:34:56,492
Ja, hoe leer je wat er te leren valt?

487
00:34:56,532 --> 00:35:03,932
Nou, we hebben dus een website waarbij het besloten gedeelte uitsluit, dat toegankelijk is voor leden van onze orde.

488
00:35:03,932 --> 00:35:14,612
En als je daarop inlogt, dan staat er heel veel informatie over de diverse onderdelen van het rituaal.

489
00:35:14,672 --> 00:35:25,392
Er staat ook heel veel bouwstukken van boders die hun mening over het rituaal en over de betekenis voor hunzelf gegeven hebben.

490
00:35:25,392 --> 00:35:27,692
Dus die kun je allemaal lezen.

491
00:35:27,692 --> 00:35:33,312
Er zijn ook wel wat boekjes en dergelijke ter beschikking.

492
00:35:33,312 --> 00:35:40,132
Maar het belangrijkste is dat je inderdaad regelmatig komt, dat je het zelf ook ervaring hebt.

493
00:35:40,132 --> 00:35:44,992
En dat als je iets niet weet, dat je gewoon ook de vraag stelt aan een ander.

494
00:35:44,992 --> 00:35:46,992
Want jou zelf komt het aan.

495
00:35:46,992 --> 00:35:50,112
En dat geldt natuurlijk hier ook met name.

496
00:35:50,112 --> 00:35:59,412
En dan zul je merken dat elke broeder, net zoals dat die bij de andere graden in de vreemde met z'n bereis, zijn eigen kijk heeft op dingen.

497
00:35:59,412 --> 00:36:03,352
En zijn eigen mening heeft over wat iets betekent.

498
00:36:03,352 --> 00:36:08,532
Ja, waar je dan weer aan kan reflecteren van resoneren dingen bij mij of wat dan.

499
00:36:08,532 --> 00:36:12,512
En hebben jullie bijeenkomsten, hoe vaak is dat?

500
00:36:12,512 --> 00:36:14,372
Een keer per...

501
00:36:14,372 --> 00:36:19,212
Er zijn in Nederland inclusief dan Parama, er wordt 22 kaputtels.

502
00:36:19,212 --> 00:36:24,332
En de meesten komen tussen 23 en 6 keer per jaar bij elkaar.

503
00:36:24,392 --> 00:36:25,332
Oké.

504
00:36:25,332 --> 00:36:27,732
Dat zijn dan in principe verheffingen.

505
00:36:27,732 --> 00:36:35,052
Dus echt het houden van bouwstukken zoals dat in de symbolieke vreemetselij, wel traditie is.

506
00:36:35,272 --> 00:36:37,472
Dat kennen wij eigenlijk niet.

507
00:36:37,472 --> 00:36:39,852
Het zijn altijd verheffingen, zoals we dat noemen.

508
00:36:39,852 --> 00:36:43,452
Dus een kandidaat die dan wordt ingewijd.

509
00:36:43,452 --> 00:36:50,172
En daarnaast is er ook een keer per jaar een officiële bijeenkomst met een installatieritual.

510
00:36:51,092 --> 00:36:56,492
Want we kennen dus een beetje het Engelse systeem.

511
00:36:56,492 --> 00:37:13,592
Dat zegt dat iemand die begint als dekker, dat is dus degene die bij de poort staat, dat hij uiteindelijk gewoon door alle functies heen gaat en op een gegeven ogenblik het eerste princeps wordt.

512
00:37:13,712 --> 00:37:18,652
Je weet dat als je als dekker begint, dat je dan na een jaar of zes of zo, dat je dan ook eerste princeps bent.

513
00:37:18,712 --> 00:37:21,352
Dus je gaat gewoon steeds door.

514
00:37:21,352 --> 00:37:36,612
En die princepsrangen, die gaan gepaard met een officiële installatierituaal, waarbij ook een aantal geheimen, die specifiek voor die functie zijn, ook worden medegedeeld.

515
00:37:37,912 --> 00:37:44,472
En waarbij dus op dat moment uitsluitend die personen aanwezig zijn, die die rang ook al kunnen hebben.

516
00:37:44,472 --> 00:37:47,832
Ik zit net te denken, want als je daar met z'n allen in de zaal zit, dan gaat het niet werken.

517
00:37:47,832 --> 00:37:49,012
Ja, die gaan er dus aan.

518
00:37:49,012 --> 00:37:49,552
O ja?

519
00:37:49,552 --> 00:37:50,272
Ja.

520
00:37:50,272 --> 00:37:50,452
Ja.

521
00:37:50,452 --> 00:37:51,292
O wauw.

522
00:37:51,292 --> 00:37:53,652
Dus, en dat is maar een kort moment.

523
00:37:53,652 --> 00:38:01,772
Maar dat is het wel, je wordt dus eerst derde princeps, en daarna een jaar echt voor je tweede princeps, en daarna weer een jaar voor je eerste princeps.

524
00:38:01,772 --> 00:38:04,752
Nou, we beginnen dus met de derde princeps.

525
00:38:04,752 --> 00:38:08,772
Vervolgens gaat die er ook uit, en dan krijgen we de tweede princeps, dan worden er geheimen daarvan.

526
00:38:08,772 --> 00:38:15,452
Die gaat er dan ook uit, en dan hou je dus alleen de eerste princeps, en degene die eerste princeps zijn geweest, die hou je dus over.

527
00:38:15,452 --> 00:38:17,092
En dan komt de rest ook weer terug.

528
00:38:17,092 --> 00:38:18,992
En dat is elk jaar, zeg je?

529
00:38:18,992 --> 00:38:20,212
Dat is elk jaar, ja.

530
00:38:20,212 --> 00:38:22,812
Maar wisselt een eerste princeps dan elk jaar?

531
00:38:22,812 --> 00:38:24,032
Ja.

532
00:38:24,032 --> 00:38:25,352
Het kan wel.

533
00:38:25,732 --> 00:38:28,192
In het algemeen is het één jaar, dus vrij kort.

534
00:38:28,192 --> 00:38:29,772
Ja, dat is best wel kort, ja.

535
00:38:30,092 --> 00:38:42,372
En er zijn natuurlijk ook voordelen aan, want wat ik al gezegd heb, het is natuurlijk een heel mooi uitgebreid rituaal, en op het moment dat je dus van de positie verandert, leer je ook het verhaal beter kennen.

536
00:38:42,372 --> 00:38:49,212
Dus we hebben een bepaalde positie, waar je dus als participant heel veel teksten hebt.

537
00:38:49,212 --> 00:38:59,832
Maar op het moment dat je dat goed kunt uitleggen en goed kan doen, en dat gaat natuurlijk ook voor het principaat, dus één, twee en drie, dan maakt de belevenis voor de kandidaat mooier.

538
00:38:59,832 --> 00:39:01,352
Want je gaat door al die dingen heen.

539
00:39:01,392 --> 00:39:04,452
Dus je weet zelf meer van, oh wacht even, zo zit het in elkaar.

540
00:39:04,452 --> 00:39:11,672
En dat geeft dus eigenlijk, als het goed gebeurt, een heel mooi, vloeiend iets, waar de kandidaat uiteindelijk het meeste profijt van heeft.

541
00:39:11,672 --> 00:39:26,132
Dus het doorschuiven vanaf dekker, en dan duurt zes jaar voordat je op positie één komt, theoretisch, maar dat is natuurlijk ook een leermodus dat je zegt, oh wacht even, nu ben ik met deze functie, en deze functie heeft dit, en deze functie heeft dat.

542
00:39:26,192 --> 00:39:33,492
En dat kan je meenemen in de functie dan niet hoger, maar een andere inkijk heeft, of een andere verantwoordelijkheid heeft.

543
00:39:33,492 --> 00:39:35,272
En dat maakt dus het geheel mooier.

544
00:39:35,272 --> 00:39:45,872
Dus naast de kandidaat ervan beter wordt, dat je dus dit systeem hebt, word je dus ook, zoals ik het zie, een betere deelgenoot van het Heilig Koninker Geweld.

545
00:39:45,912 --> 00:39:48,852
Want je maakt alles echt interstiek mee.

546
00:39:48,852 --> 00:39:52,852
Het is dus niet zo van, oh wacht even, wie wil de voorzitter worden van een kapitel?

547
00:39:52,852 --> 00:39:53,792
Nou, ik doe het mij maar.

548
00:39:53,792 --> 00:39:56,692
Nee nee, want er zit dus ervaring aan vast.

549
00:39:57,792 --> 00:39:59,932
En dat vind ik dus een heel mooi systeem.

550
00:39:59,932 --> 00:40:01,592
Ja, oké, mooi.

551
00:40:01,852 --> 00:40:04,172
En hoeveel kapittels heb je nou?

552
00:40:04,432 --> 00:40:04,872
22?

553
00:40:05,112 --> 00:40:05,592
22.

554
00:40:05,592 --> 00:40:08,552
En hoeveel leden heeft het Heilig Koninklijk Geweld?

555
00:40:08,552 --> 00:40:10,752
Ongeveer 600 in Nederland.

556
00:40:12,092 --> 00:40:18,312
Zit er verschil tussen hoe kapittels het ritueel opvoeren, of is het eigenlijk redelijk eenduidig?

557
00:40:18,352 --> 00:40:21,752
Ja, we hebben één standaardrituaal.

558
00:40:21,752 --> 00:40:24,132
Dus dat is het zogenaamde rode boekje.

559
00:40:24,132 --> 00:40:28,392
De kleur van de vermensedarij van het Heilig Koninklijk Geweld is rood.

560
00:40:28,392 --> 00:40:29,692
Ja, ja, ja.

561
00:40:29,692 --> 00:40:33,052
Blou is de kleur van de symbolieke graden.

562
00:40:33,132 --> 00:40:37,332
De kleuren van de symbolieke graden zitten ook in het rituaal verweven.

563
00:40:37,332 --> 00:40:40,592
De principiërs dragen ook mantels.

564
00:40:40,592 --> 00:40:43,612
En de derde prinsip draagt een lichtblauwe mantel.

565
00:40:43,612 --> 00:40:45,912
Dus dat is de kleur van de symbolieke vermensedarij.

566
00:40:46,352 --> 00:40:48,312
De eerste prinsip draagt dus een rode mantel.

567
00:40:48,312 --> 00:40:51,672
Dat is de kleur van de Royal Arts, van het AKG.

568
00:40:51,672 --> 00:40:54,072
En de tweede prinsip draagt een paarse mantel.

569
00:40:54,072 --> 00:40:57,512
Dus dat is de combinatie van blauw en rood.

570
00:40:57,512 --> 00:40:58,432
Mooi, ja.

571
00:40:58,432 --> 00:41:04,212
En het mooie is dat als je die drie kleuren mengt, in principe, dan krijg je dus wit.

572
00:41:04,212 --> 00:41:09,752
En de nieuwe kandidaat, degene die net is verheven, die krijgt een witte mantel.

573
00:41:09,872 --> 00:41:10,952
Oké.

574
00:41:10,952 --> 00:41:14,912
En dat is dus de kleur van zuiverheid, puurheid, ja.

575
00:41:14,912 --> 00:41:19,272
En bij de kritiepest zijn die kleuren dus eigenlijk uit elkaar getrokken.

576
00:41:19,272 --> 00:41:19,992
Ja.

577
00:41:19,992 --> 00:41:27,492
Dus als we het dan over regalia hebben, dan zijn die mantels dus een onderdeel van de regalia.

578
00:41:27,492 --> 00:41:36,292
En dat gaat dan specifiek, als ik het zo begrijp, over mensen in een uitvoerende rol, inclusief de kandidaat dan.

579
00:41:36,292 --> 00:41:40,952
Hebben jullie nog meer regalia waarvan je zegt, nou dit is specifiek?

580
00:41:40,952 --> 00:41:44,112
We dragen een sherp.

581
00:41:44,112 --> 00:41:48,072
En de kleuren van die sherp, het zijn rood en blauw.

582
00:41:48,072 --> 00:41:52,732
Dat zijn toevallig, nou niet toevallig, dat zijn ook niet tevallig, dat zijn de kleuren van die sluiers.

583
00:41:53,032 --> 00:41:53,692
Ja.

584
00:41:53,692 --> 00:41:56,352
Blauw, paars, rood en wit.

585
00:41:56,352 --> 00:42:02,412
Dat zijn de kleuren van die sluiers waar je dus doorheen moet gaan.

586
00:42:02,412 --> 00:42:10,272
En er wordt dan bij elke sluier gezegd dat je daarmee de beperkingen van je bewustzijn probeert te overwinnen.

587
00:42:10,272 --> 00:42:17,272
Want als je uitsluitend rationeel gaat zoeken naar dat verloren meester wordt, dan zul je tot ontdekken komen dat je het niet vindt.

588
00:42:17,272 --> 00:42:30,632
Je zult in een gegeven moment ook moeten accepteren dat er dingen zijn buiten je om die niet verstandelijk verklaarbaar zijn, maar die je wel nodig hebt om weer een trede verder te komen, de weg naar het licht.

589
00:42:30,632 --> 00:42:33,392
Ja, ik kan me voorstellen dat mensen ook wel tegenaan kunnen lopen.

590
00:42:33,512 --> 00:42:44,072
Maar dat, ook als ik jou zo hoor van wat er allemaal gebeurt tijdens het ritueel, dat je het wil gaan duiden en dat je dan heel erg misschien op het verstandelijke gaat zitten.

591
00:42:44,072 --> 00:42:47,792
En dat je denkt van, tenminste, ik denk even hoe ik zelf zou denken.

592
00:42:47,792 --> 00:42:55,352
Ik wil het een soort van uitleggen, maar dat dat op een gegeven moment ook een soort blokkade kan zijn om verder te komen.

593
00:42:55,352 --> 00:42:56,012
Ja, inderdaad.

594
00:42:56,212 --> 00:42:57,192
Mooi.

595
00:42:57,292 --> 00:42:59,572
Of als we nog even terugkomen op je vraagje.

596
00:42:59,572 --> 00:43:02,072
Je vroeg dus van, hoe zit het dan met die ritualen?

597
00:43:02,072 --> 00:43:04,872
Ja, we hebben dus één standaardrituaal.

598
00:43:04,872 --> 00:43:10,172
Dat is het rituaal dat in alle kapittels op dezelfde wijze wordt uitgevoerd.

599
00:43:10,172 --> 00:43:10,572
Ja.

600
00:43:10,572 --> 00:43:15,412
Dus er is één boekje en daar staat Huang het eindig rituaal in uitgeschreven.

601
00:43:15,412 --> 00:43:17,612
En dat is het.

602
00:43:17,612 --> 00:43:21,692
De kapittels hebben zich ook verplicht om daar niet van af te wijken.

603
00:43:21,692 --> 00:43:22,292
Ah zo, ja.

604
00:43:22,532 --> 00:43:28,692
In de symbolieke vrijmetselerij zijn een aantal onderdelen van het rituaal verplicht gesteld.

605
00:43:28,692 --> 00:43:32,812
Bijvoorbeeld de belofte die je moet afleggen.

606
00:43:32,812 --> 00:43:39,432
Maar er zijn ook dingen waar je bij ieder loge je gewoon zijn eigen invullen kan geven.

607
00:43:39,432 --> 00:43:40,412
En daar staat het ook.

608
00:43:40,412 --> 00:43:50,732
Als je die ritualen van de symbolieke vrijmetselerij leert, dan staat er ook voorzitter en meester ligt een en ander toe voor zover hij dat wenselijk acht.

609
00:43:50,992 --> 00:43:53,012
Hoe je dat dan doet, dat moet je dan zelf doen.

610
00:43:53,092 --> 00:43:55,812
Dat is bij de Royal Art niet het geval.

611
00:43:55,812 --> 00:43:58,152
Zo is het en zo moet het gedaan worden.

612
00:43:58,152 --> 00:43:59,972
En, ja, nee, sorry, zeg maar.

613
00:44:00,152 --> 00:44:07,712
En ja, dat vind ik heel erg fijn, want juist omdat het zo'n moeilijk rituaal is, is het wel prettig dat er geen afwegingen zijn.

614
00:44:07,812 --> 00:44:09,912
Dat is dus in principe steeds hetzelfde.

615
00:44:09,972 --> 00:44:19,232
Het is natuurlijk wel kleiner, want je kunt natuurlijk met intonaties en dat soort dingen kun je best wel het een en ander doen, zodat er toch nog altijd wat verschillen zijn.

616
00:44:19,232 --> 00:44:22,632
Maar in principe ligt het hele rituaal dus vast.

617
00:44:22,632 --> 00:44:28,832
Wat ik ook nog wel even wil zeggen, want je vroeg net wel over de regalia die we hebben.

618
00:44:28,832 --> 00:44:31,452
Nou, goed, je had het al gezegd, we hebben een sherp.

619
00:44:31,452 --> 00:44:33,612
We hebben ook een schootsveil.

620
00:44:35,252 --> 00:44:38,012
Oké, een specifiek schootsveil.

621
00:44:38,012 --> 00:44:40,912
En een borsjuel, zeg maar, een draagjuel.

622
00:44:40,912 --> 00:44:42,852
Kijk, en dat verandert qua kleur.

623
00:44:42,852 --> 00:44:46,032
Dus je hebt witte voor de deelgenoten.

624
00:44:46,032 --> 00:44:49,732
Uiteindelijk kom je in de drie principaat te zitten.

625
00:44:49,732 --> 00:44:53,272
Dan krijg je dus een crimsen, ik weet niet hoe dat heet in Nederland, rood.

626
00:44:53,272 --> 00:44:56,952
En dan uiteindelijk, nou ja goed, als je nog verder gaat.

627
00:44:57,432 --> 00:44:58,812
Dat zijn meer bestuurlijke functies.

628
00:44:58,812 --> 00:45:01,192
Dan krijg je een donkerblauwe kleur.

629
00:45:01,192 --> 00:45:02,932
Dus die regalia draag je.

630
00:45:03,472 --> 00:45:06,132
En dat is dus wat aangaat de regalia.

631
00:45:06,132 --> 00:45:11,172
Die models en dergelijke, die hoef je niet zelf aan te schaffen, die zijn dus eigendom van het kapitel.

632
00:45:11,172 --> 00:45:12,012
Ja, precies.

633
00:45:12,012 --> 00:45:16,532
Dus je hebt de regalia van het kapitel, waar je mee werkt.

634
00:45:16,532 --> 00:45:22,672
En je hebt je eigen regalia voor als je dus lid wordt van het kapitel.

635
00:45:22,672 --> 00:45:28,752
Wat we bijvoorbeeld bij ons kapitel doen, stel je voor, je kan het, als je zegt, nou ik wil het helemaal nieuw hebben, dan kan je het nieuw aanschaffen.

636
00:45:28,752 --> 00:45:30,452
Maar je kan ook tweedehands aanschaffen.

637
00:45:30,452 --> 00:45:38,132
Want je moet bedenken dat op het moment dat je dus door het principaat gaat, dus de eerste drie, dan heb je dus die ene regalia niet nodig.

638
00:45:38,132 --> 00:45:39,432
Dan rijd je het gewoon om.

639
00:45:39,432 --> 00:45:40,652
Ja, in principe.

640
00:45:41,032 --> 00:45:41,932
En dan drooi je boekje.

641
00:45:41,932 --> 00:45:44,472
En dan ben je er eigenlijk wel...

642
00:45:44,472 --> 00:45:45,912
Nou, dan zit je goed.

643
00:45:45,912 --> 00:45:48,552
Ja, ja, ja.

644
00:45:48,552 --> 00:45:49,152
Ja, precies.

645
00:45:49,492 --> 00:45:55,892
En dan schootveil en juwel, dat is dan wel eigendom van het led zelf?

646
00:45:56,512 --> 00:45:57,792
Ja, precies.

647
00:45:58,932 --> 00:46:03,552
En tijd dat het princeps wordt, dan kun je dus een andere kleur schootveil en ook een andere kleur en juwel.

648
00:46:03,552 --> 00:46:09,952
Dus dan kun je dus diegene die je gehad hebt, die kun je eigenlijk inleveren, dan kun je dan niet meer voor in de plaats.

649
00:46:09,952 --> 00:46:14,232
En kan ik dan in zo'n kapitel zien van, oh ja, die is eerste princeps geweest en die en die?

650
00:46:14,232 --> 00:46:16,092
Want die houden hun eigen schootveil.

651
00:46:16,092 --> 00:46:18,652
Dat is eigenlijk een beetje hetzelfde als achtbare meester.

652
00:46:18,652 --> 00:46:22,912
In, tenminste, denk ik wel de meeste loges hebben ook een apart schootveil, wat ze dan ook houden.

653
00:46:24,212 --> 00:46:27,832
Dus je kan zien aan de kleur van, oké, wacht even, die heeft in het principaat gezeten.

654
00:46:28,392 --> 00:46:40,972
En dan voor de gewezen meester, soms zeggen, die heeft een andere titel bij ons, die krijgt dan vaak een herinneringsjueel van, goh, dat jaar heb je er uitgezeten.

655
00:46:42,172 --> 00:46:44,612
Ja, zo klinkt het ook zwaar, je hebt het uitgezeten.

656
00:46:44,612 --> 00:46:45,992
Ik snap wat je bedoelt, hoor.

657
00:46:45,992 --> 00:46:48,132
Nee, maar gewoon, jij hebt het gedaan.

658
00:46:48,132 --> 00:46:52,932
Je hebt ieder geval een deelgenoot, een meeste vrouwen met z'n laar deel tot deelgenoot gemaakt.

659
00:46:52,932 --> 00:46:54,672
En daar krijg je een herkenning voor.

660
00:46:54,672 --> 00:47:03,112
Want het is wel een hele, tekst en uitleg en een moment dat, ja, dus we zijn dankbaar voor dat iemand zegt, van, weet je wat dat je nu wilt doen?

661
00:47:03,112 --> 00:47:06,952
Ja, ja, het is niet licht, Lama zegt, niet next.

662
00:47:06,952 --> 00:47:18,892
Nee, kijk, en dat is natuurlijk ook anders, dat je vaak ziet van, veel mensen die hebben ze misschien, nou, niet veel mensen, maar het zou ze wel mensen kunnen zijn, die voelden zich niet stelverzekerd, zeggen, om zo'n functie uit te voeren.

663
00:47:19,152 --> 00:47:21,352
Nou, de werk je naar naartoe.

664
00:47:21,352 --> 00:47:33,452
En dan uiteindelijk is het zo van, nou, wat ik dan hoor van broeders die het gedaan hebben, ik heb het nog niet gedaan natuurlijk, het is echt een overwinning, want ze hebben iets neergezet, ze hebben iets gedaan en ze zeggen, ik had het nooit verwacht dat ik dat had gedaan.

665
00:47:33,452 --> 00:47:35,932
En dan krijg ik nog zo'n mooie panning aan het einde ook.

666
00:47:35,932 --> 00:47:39,132
Ja, ik denk bij mezelf van, oké, geweldig, weet je.

667
00:47:39,292 --> 00:47:47,752
En dat is mooi, want als je dus meegaat in de reis, dus van dekker tot voorzitter, dat is toch hartstikke mooi.

668
00:47:49,052 --> 00:47:52,712
Dat is een soort van mooie loopbaan in deze capitaal, ja.

669
00:47:52,712 --> 00:47:53,212
Nee, zeker.

670
00:47:53,212 --> 00:48:05,652
En daarom vind ik dat systeem ook zo mooi, want niet iedereen zou in eerste instantie iemand zichzelf rijp kunnen vinden om zo'n eerste princeps te zijn of wat ook.

671
00:48:05,652 --> 00:48:14,492
Maar dan kan ik me juist voorstellen dat je, als je daar later, wat jij wel aangeeft, daar een beetje onzeker over bent, of je denkt van ja, ik ben niet zo'n prater, of nou, laat mij maar in de coulissen zitten.

672
00:48:15,372 --> 00:48:22,852
En je begint dan klein met een, ik wil de rol van dekker zien, ik kan je niet onderwerderen, maar qua rol is het misschien wat eenvoudiger.

673
00:48:22,852 --> 00:48:25,272
Ik denk even gewoon in de symbolieke vreemdstrijd.

674
00:48:25,272 --> 00:48:27,552
Maar dat je dan daar wel kan groeien.

675
00:48:27,552 --> 00:48:30,212
Dus je kan ook als mens groeien.

676
00:48:30,212 --> 00:48:31,172
Ja.

677
00:48:31,172 --> 00:48:32,092
En ook als rol.

678
00:48:32,272 --> 00:48:40,952
En wat ik ook denk, als je gaat kijken naar de drieën binnen de symbolieke graden, de tweede, eerste, opziener en de achtbare meester, die voor een nummer drie heen haait.

679
00:48:40,952 --> 00:48:46,852
Maar eigenlijk, maar dat is hoe ik het persoonlijk zie, is van eigenlijk sta je dus met z'n drieën, maar je bent eigenlijk een soort van alleen.

680
00:48:46,852 --> 00:48:54,332
En wat mooi is aan de HKG, is dat je dus, je hebt even gezegd over de eerste bijwoner, maar je woont nog een tweede en een derde.

681
00:48:54,332 --> 00:48:56,612
Dus je zit met drie.

682
00:48:56,612 --> 00:48:59,372
En in het oosten zit je met drie.

683
00:48:59,372 --> 00:49:07,112
Dus wat je ook doet binnen de grad van het Heilig Koning Gewelf, ben je eigenlijk nooit alleen, want je bent altijd met drie.

684
00:49:07,472 --> 00:49:09,512
Ja, dat is wel mooi.

685
00:49:09,512 --> 00:49:11,352
Dus de achtbare meester die leidt loosje.

686
00:49:11,352 --> 00:49:14,112
Maar hier ben je met z'n drieën.

687
00:49:14,112 --> 00:49:15,172
Je bent altijd met z'n drieën.

688
00:49:15,172 --> 00:49:21,812
En ja, daarom zeg ik nogmaals, ik kan het jou helaas niet uitleggen, maar als je dat ervaar denkt, dan denk je bij zo wow.

689
00:49:21,812 --> 00:49:23,012
Weet je?

690
00:49:23,012 --> 00:49:24,232
Het is warm.

691
00:49:24,232 --> 00:49:25,632
De inrichting is warm.

692
00:49:25,632 --> 00:49:27,232
De graad is warm.

693
00:49:27,232 --> 00:49:28,212
De mensen zijn warm.

694
00:49:28,212 --> 00:49:32,992
Maar de mensen zijn natuurlijk vrij meslaars.

695
00:49:33,032 --> 00:49:35,412
Dus we zijn per definitie vaak gewoon warm.

696
00:49:35,412 --> 00:49:36,012
Mooi uitgelegd.

697
00:49:36,012 --> 00:49:39,512
Ik ga een beetje afrullen, maar ik heb nog wel een korte vraag, Atten misschien voor jou.

698
00:49:39,512 --> 00:49:46,992
Ik las dat als je lid bent van de Orde van het Heilig Koninklijk Gewelf, dat je dan ook toegang krijgt tot andere graden.

699
00:49:46,992 --> 00:49:51,552
Ik heb jullie een lijstje staan, maar ik weet niet of die in Nederland gebezigd worden.

700
00:49:51,552 --> 00:49:52,872
Ik noem ze even op hoor.

701
00:49:52,932 --> 00:50:04,292
Royal Enselected Masters, de cryptic graden, Knights Templar, Holy Royal Arts Knights, Templar Priest, en the Red Cross of Constantine Allied Masonic Degrees.

702
00:50:04,292 --> 00:50:06,192
Beetje steenkook in Engels.

703
00:50:06,192 --> 00:50:08,692
Zijn dat dan een soort vervolgpade op de vervolgpauw?

704
00:50:08,692 --> 00:50:14,252
Ja, je moet inderdaad lid van Royal Arts voor zijn.

705
00:50:14,252 --> 00:50:18,052
Anders kun je nooit lid worden van een KT bijvoorbeeld, die Knight Templars.

706
00:50:19,612 --> 00:50:22,752
Vaak is het ook nog zo dat je ook nog lid moet zijn van de merkgraad.

707
00:50:23,892 --> 00:50:27,372
Dus de Marktmasters, de meesten.

708
00:50:27,372 --> 00:50:32,992
Dat geldt bijvoorbeeld in ieder geval, voor zo ik weet, voor de Royal Select Masters.

709
00:50:32,992 --> 00:50:35,412
Ik ben van die KT, ben ik zelf geen lid.

710
00:50:35,412 --> 00:50:39,612
Maar als je lid wilt worden, dan moet je dus ook lid zijn van de Royal Arts.

711
00:50:39,612 --> 00:50:44,252
Kan je zeggen, ja, je bent er geen lid van, dus ik weet niet of je dat kan beantwoorden, maar kan je zeggen waarom dat dan is?

712
00:50:44,392 --> 00:50:46,152
Waarom moet je eerst lid zijn?

713
00:50:46,152 --> 00:50:54,032
Is het omdat dat het verhaal van de merkmeesters en Heilig Koninklijk Gewelf dan in die graden wordt doorgezet?

714
00:50:54,592 --> 00:50:55,472
Ja.

715
00:50:55,472 --> 00:51:01,252
Ik kan dat uit uit eigen ervaring alleen van de Royal Select Masters zeggen, daar ben ik wel lid van.

716
00:51:01,252 --> 00:51:09,512
En dat is inderdaad een graad die je eigenlijk alleen maar kan begrijpen als je ook de achtergrond van de Royal Arts en ook van de Merk hebt.

717
00:51:09,892 --> 00:51:14,072
Ja, dus het is niet een soort elitair van hondenskip.

718
00:51:14,072 --> 00:51:15,792
Je mag gewoon alleen maar erbij als we het weten.

719
00:51:15,792 --> 00:51:19,072
Gewoon omdat het verhaal doorgaat, moet je eerst...

720
00:51:19,072 --> 00:51:22,372
Je kan niet een hoofdstuk overslaan en dan bij het volgende hoofdstuk weer verder gaan.

721
00:51:22,372 --> 00:51:23,492
Nee, zo zijn er regels.

722
00:51:23,492 --> 00:51:24,832
Ja, dat is logisch.

723
00:51:24,832 --> 00:51:29,712
Want ik hoor je zeggen, op het laatste, de EMD, de Allied Masonic Degree, die wordt overigens niet gedaan in Nederland.

724
00:51:29,972 --> 00:51:31,012
Ik ben wel lid.

725
00:51:31,012 --> 00:51:37,732
En ik weet dat er Nederlandse boeders ook lid zijn van deze orde, die voornamelijk in Engeland wordt gedaan, in Amerika ook.

726
00:51:37,992 --> 00:51:41,232
En volgens mij zit er ook een council in Duitsland.

727
00:51:41,232 --> 00:51:48,092
Maar wat inderdaad belangrijk is, die graden, dat zijn dus echt wel vervolggraden of verdiepende graden.

728
00:51:48,092 --> 00:51:58,252
Dus in een EMD-geval moet je dus lid zijn van de merk en van de chapter, om dan die symboliek te begrijpen.

729
00:51:58,252 --> 00:52:00,732
Want dan worden dus dingen gecombineerd.

730
00:52:03,552 --> 00:52:05,932
Binnenkort zal je waarschijnlijk een podcast hebben over de merkmeesters.

731
00:52:06,172 --> 00:52:09,052
Dat gaat natuurlijk over die sluitsteen.

732
00:52:09,052 --> 00:52:11,072
En dat heeft natuurlijk te maken met de hkg.

733
00:52:11,072 --> 00:52:14,412
En als je die dingen combineert, dan kom je weer bij andere graden uit.

734
00:52:14,412 --> 00:52:17,652
En dat zijn dus echt wel verdiepende dingen.

735
00:52:17,692 --> 00:52:26,032
Net zoals je dus ook het meeste met z'n allen die graden moet hebben gehad, voordat je überhaupt te groot en large lid kan worden.

736
00:52:26,032 --> 00:52:27,472
Ja, dan slaat het gewoon ergens op.

737
00:52:27,812 --> 00:52:31,372
Dan ga je aan de slag met dingen waar je nog niet meer aan de slag kan gaan.

738
00:52:32,512 --> 00:52:35,912
Ad, is er nog iets waarvan je zegt nou, dit hebben we gemist?

739
00:52:35,912 --> 00:52:39,572
Of dit wil ik graag nog kwijt of zeggen?

740
00:52:39,572 --> 00:52:43,052
Nou, er valt toch veel meer over te zeggen.

741
00:52:43,052 --> 00:52:44,152
Heb je nog van daar?

742
00:52:44,152 --> 00:52:50,132
Nee, wat ik eigenlijk alleen maar kwijt wil is dat ik, zoals ik in het begin vertelde, heel lang vrij met z'n allen.

743
00:52:50,132 --> 00:52:53,772
Ik ben nog heel blij dat ik vrij met z'n allen ben.

744
00:52:53,772 --> 00:52:58,092
Maar ik ben zeker ook heel blij dat ik lid mag zijn van de Oorlaars.

745
00:52:58,192 --> 00:53:04,832
Want dat is voor mij toch de meest verdiepende straat, voor mij persoonlijk, die erbij is.

746
00:53:04,832 --> 00:53:05,352
Mooi.

747
00:53:05,352 --> 00:53:07,112
Ja, duidelijk.

748
00:53:07,112 --> 00:53:09,452
Martijn, is er nog iets waar ik zie je denken?

749
00:53:09,452 --> 00:53:10,652
Is er nog iets waarvan jij zegt...

750
00:53:11,492 --> 00:53:13,872
Ik kan me totaal bij Ad aansluiten.

751
00:53:13,872 --> 00:53:19,552
Je kan er echt dagenlang over praten over de Hollywood Arts en de geschiedenis is dergelijke.

752
00:53:21,072 --> 00:53:23,872
Ik had het er gisteren over met m'n broeder.

753
00:53:23,872 --> 00:53:27,072
Stel je voor dat je alle granen die je doet, hem zou moeten opgeven.

754
00:53:27,072 --> 00:53:28,832
Welke zou je dan niet opgeven?

755
00:53:28,832 --> 00:53:31,912
En dat zou toch voor mij de Royal Arts zijn.

756
00:53:31,912 --> 00:53:33,272
Het maakt het verhaal compleet.

757
00:53:33,272 --> 00:53:35,872
De rest zijn allemaal mooie dingen die erna komen.

758
00:53:35,872 --> 00:53:37,972
Maar ik denk dat is het echt zoiets van yes.

759
00:53:37,972 --> 00:53:38,612
Ja, dat is voor jou.

760
00:53:38,612 --> 00:53:39,632
Maar dat is mijn persoonlijke mening.

761
00:53:39,632 --> 00:53:42,332
Mijn andere broeders voelen dat speciaal anders tegenaan.

762
00:53:42,332 --> 00:53:49,592
Dus ik zeg voor degene die luisteren, als je meestervrij meislaar bent, praat met mensen over, informeer daarna.

763
00:53:50,272 --> 00:53:53,072
Ik denk dat het echt een verrijking is op je mazzinieke...

764
00:53:53,072 --> 00:54:00,272
Ja, carrière wil ik het niet noemen, maar je mazzinieke pad, denk ik bij mezelf, ja, dit geeft echt wel extra licht en dimensie.

765
00:54:00,272 --> 00:54:03,272
Wauw, nou, dat vond ik een hele mooie afsluiter, Ad en Martijn.

766
00:54:03,272 --> 00:54:09,932
Allebei ontzettend bedankt dat jullie helemaal hier naartoe wilden komen en uitleg wilden geven over het Heilig Koninklijke Geweld.

767
00:54:20,383 --> 00:54:25,343
Bedankt voor het luisteren naar deze aflevering van de Vrij Metslaars Podcast.

768
00:54:25,343 --> 00:54:27,863
Ik vind het leuk als je contact met me opneemt.

769
00:54:27,863 --> 00:54:30,203
Dit kan via Instagram of Facebook.

770
00:54:30,203 --> 00:54:33,903
Zoek in beide gevallen op Vrij Metslaars Podcast.

771
00:54:33,903 --> 00:54:45,263
En je kan me ook een mailtje sturen op vrijmetslaarspodcast.gmail.com Vanaf aflevering 30 is er van elke aflevering een transcriptie beschikbaar.

772
00:54:45,263 --> 00:54:48,843
Deze transcriptie is te vinden op de website van de podcast.

773
00:54:49,723 --> 00:54:53,623
Luister je graag naar de Vrij Metslaars Podcast en waardeer je de afleveringen?

774
00:54:53,623 --> 00:54:55,643
Dan kan je nu ook een fooi geven.

775
00:54:55,643 --> 00:55:02,143
Dit kan via fooipod.com en fooipod is met de D van podcast.

776
00:55:02,143 --> 00:55:07,143
Of klik op de Support the Show link onderaan de show notes.

777
00:55:07,143 --> 00:55:08,483
Tot de volgende aflevering.